Lunes 20.04.2009
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| Antonio Grandío Dópico, catedrático de Empresariales, en la escalera de la Praza de Praterías (Santiago de Compostela) |
Antonio Grandío Dopico (O Vicedo, 1952; casado: cuatro hijos; doctor en Ciencias Económicas; catedrático de la Escuela de Ciencias Empresariales; ex director de Relaciones Instituciones del Banco Pastor) es consejero de varias empresas relacionadas con los servicios financieros, la construcción, la restauración, la distribución comercial y la industria.
Esas relaciones hacen que Grandío Dopico sea un profesional bien informado sobre los negocios que se están cocinando en Galicia y tenga unas fuentes de información privilegidas sobre cómo evolucionará la economía gallega en los próximos años.
El panorama que describe para la economía gallega en 2011 y 2012 está fundamentado en previsiones provenientes de diversos estudios y trabajos de campo, elaboradas con datos contrastados. No son opiniones más o menos ocurrentes de un economista veterano. Los datos estadísticos más recientes avalan, como él se encarga de subrayar, que "la cola de la crisis" está golpeando con más intensidad en Galicia que en el resto de España, y eso hace que el desempleo esté subiendo "de modo escalofriante". Lo que le lleva a afirmar que los seis primeros meses de 2011, "serán muy complicados".
¿Qué opinión le merece que Angela Merkel y Nicolas Sarkozy coincidan en rechazar que la eurozona constituya un fondo de rescate y emita eurobonos?
Alemania tiene una posición muy cómoda, porque está creciendo, si bien sus exportaciones son en gran medida dependientes del resto de los países de la UE. Los alemanes están preocupados, porque su disciplina tradicional no ha sido seguida por los países del Mediterráneo e Irlanda, y lo que quieren es imponer a los demás países de la Unión un régimen de disciplina similar al suyo. Visto con cierta perspectiva, en eso tienen razón. Fueron los que nos mandaron los fondos europeos para desarrollarnos.
Pero Alemania bien que ha sabido aprovecharse de las ayudas que recibieron los países del sur de Europa, para venderles bienes y todos tipo de servicios, entre ellos financieros.
Europa está asustada por el mal uso de los fondos que se ha hecho en Irlanda, Grecia, Portugal, España e Italia. Está asustada por los niveles de sus economías sumergidas: la española es la tercera, 19,8 % del PIB, según el informe Schneider, solamente superada por Italia y Grecia. Está asustada porque no tenemos disciplina presupuestaria. En definitiva, es la misma frase que utiliza José Manuel González Páramo: hay que hacer un serie de reformas, y hacerlas que no o que sí, porque el que no las haga, no juega, y las pasará canutas.
El presidente del BCE, Jean-Claude Trichet, está ordenando comprar en los mercados deuda de Grecia, Irlanda y Portugal. ¿Está actuando bien?
Sí. Además lo está haciendo calladamente. Eso tiene una virtud. Utilizando un CAF, que es un derivado como otro cualquiera, tú puedes especular contra un país de manera importante con unos pocos miles de millones de euros o de dólares. Trichet está comprando deuda para advertirle a los especuladores que cuidado con lo que hacen porque les puede cortar la salida. Por eso mismo nunca dice cuánta deuda comprará; si lo dijera, el escenario sería previsible y podría ser que el señor Soros u otros jugasen al revés. Trichet no puede desligarse del peso de Alemania y Francia en Europa, que es del 50 por ciento. En todo caso, el BCE es un organismo autónomo que hace las cosas según considera que debe hacerlas.
¿Está de acuerdo con las pruebas de resistencia a la banca?
No, y lo escribí en alguna parte. Las pruebas de resistencia a la banca tienen que ser de dos tipos: solvencia y tesorería. La banca española estaba relativamente mejor que las demás, pero tiene un problema pendiente, saber la valoración exacta de los activos pendientes, como dijo el ministro Blanco. Por eso no es casualidad que el Banco de España pida el 28 de febrero un relatorio de operaciones en dación en pago con su verdadera valoración. Y te puedo anticipar que, de esa relación, saldrá un nuevo agujero de entre 15.000 y 25.000 millones de euros. Se empeñan en no decir lo que les pasa, cuando lo mejor es que se pongan colorados y cuenten de una vez los problemas que tienen, en vez de esperar a que se los digan otros.
¿Las pruebas que se hicieron de estrés de los bancos y cajas no son creíbles?
Digamos que no todo el mundo se las creyó. Charles Goodhart, profesor emérito de Banca y Finanzas de la London School of Economics, dice, taxativamente, "el mundo no se cree las pérdidas de las cajas de ahorros españolas". El verdadero problema está ahí, queramos o no queramos, y ya sé que algunos no quieren. El otro día, delante de la conselleira de Facenda, Cristóbal Montoro admitía que esa es la situación. Es un disparate que de los nuevos directivos de la nueva caja gallega todos, menos uno, se hayan subido el sueldo.
¿El sector financiero español irá a una segunda vuelta de recapitalización?
La UE ha prorrogado un año más las ayudas. En España hace falta ir a una segunda vuelta de recapitalización de bancos y cajas. Quien niegue eso está equivocado. El equipo que trabajamos dos años para ver lo qué pasaba hicimos 3.800 catas. Y, por poner un ejemplo, en la costa de Lugo, suelos que están tasados en 20 millones de euros hoy no valen ni ocho millones de euros. Puedo decir de memoria, y no cito a los empresarios que los han comprado, que suelos tasados en 103 millones de euros no valen ni 40 millones de euros. Eso hay que decirlo, porque si no decimos la verdad no se fiarán de nosotros.
¿A Novacaixagalicia le bastará con los casi 1.200 millones del FROB para recapitalizarse?
Yo parto de una base, y he sido muy crítico con el mundo anterior de las cajas, la Novacaixagalicia tiene el talento gallego. Don Julio Fernández Gayoso es el mejor pescador de salmón que ha existido en la historia de Galicia, y es un caballero. La nueva entidad tiene algunas debilidades, pero muchas fortalezas. Tiene activos en participadas muy importantes que puede desinvertir. Quiero decir que son capaces de sacarla adelante. Pero a mí me gustaría que tuviesen el valor de, el día 15 de enero de 2011, sacar créditos a siete años, con dos de carencia, para los autónomos y la pequeña y mediana empresa. Yo creo en Novacaixagalicia.
¿El principal problema de la economía española es la falta de liquidez?
Es uno de los problemas. Las cuentas son muy sencillas. Nosotros no tenemos un problema de déficit público, aunque Zapatero ha hecho barrabasadas como el Plan E, o la devolución de los 400 euros o los 2.500 euros por hijo. Eso debería haberse hecho en proporción a la renta. A mí me parece bien que Zapatero, que me merece todo el respeto, le dé ayudas a quienes las necesiten, pero no a quienes no las necesitan. El déficit público ha crecido del 39 al 60 por ciento, pero sigue siendo bajo respecto a Europa. Por tanto, insisto, el problema no es nuestro déficit público, sino de que tenemos 1,8 billones de euros de deuda privada, y ya en 1996 nuestra proporción era única en el mundo peor que la de Estados Unidos.
¿El sector privado está superendeudado?
La economía privada no está endeudada, está endeudadísima. Somos el primer país del mundo en deuda per cápita. La crisis la superaremos el año que viene, pero lo peor es la deuda privada. En Galicia ha habido padres que eran incapaces de endeudarse en 500 millones de pesetas (tres millones de euros), y su hijos se han endeudado en 100 millones de euros (16.700 millones de pesetas). Para muchos grupos empresariales gallegos, al menos la mitad, 2011 será un año de sangre, sudor y lágrimas. Los números están ahí, solo falta ver los balances de cada uno, y si no los publico en la web es por respeto a los empresarios, pues son los que generan riqueza. La realidad es que a la gente se le ha ido la cabeza pidiendo dinero, y ese dinero hay que devolverlo. Pero también está el problema de los ayuntamientos.
¿Están muy endeudados los ayuntamientos gallegos?
La mitad de los ayuntamientos gallegos no pueden hacer frente a sus compromisos de pago. Claro que el ayuntamiento de Madrid, tampoco, y está vendiendo empresas municipales para poder hacerle frente a los pagos a corto plazo. Hay que volver a un equilibrio normal de personas normales, que es lo que hicieron nuestros abuelos.
¿La gente joven está volviendo a emigrar?
Sí, pero ahora están emigrando los chicos más preparados, los que pasaron por la universidad y tienen los mejores currículos. Se nos está yendo el mejor capital humano.
¿La economía gallega está perdiendo fuelle?
La economía gallega es una ficción. La economía gallega es Inditex, Citroën y doscientos señores más que les va muy bien. El resto, son autónomos y pequeños empresarios, capaces de aguantar hasta la extenuación por mantener sus negocios. Es un hecho que la economía gallega está perdiendo fuelle. Si se dice que no puede haber más sanidad ni más educación, porque estamos al límite, es porque los números no dan. Eso lo sabe la conselleira de Facenda, Marta Fernández, que si de algo sabe es de números.
¿Cuánto tardará la economía gallega en recuperar el consumo y la inversión?
El consumo no es tan fácil recuperarlo. Hay una presión muy fuerte sobre las clases medias. Las clases medias somos las grandes perdedoras de esta crisis. Aunque nos pueda ir regular, tenemos hijos que nos presionan y nos restringen capacidad de consumo. Pero, además, en Galicia ya somos más pensionistas y parados que activos. Galicia recibe 3.200 millones de euros de la Seguridad Social, pero a unos pensionistas que cobran las pensiones más bajas de España qué le vas a pedir que consuman, si están pensando en que sus nietos tienen que echarle gasolina al coche. A los gallegos pudientes no les va mal, pero como son precavidos están utilizando los beneficios retenidos para poder crecer sin depender del crédito. En las ciudades gallegas el consumo ha bajado de forma espectacular, y en las grandes superficies las ventas se han desplazado hacia bienes que no son de marca.
¿Cómo se están comportando las exportaciones?
Galicia es la comunidad de España, y eso lo ha analizado Enrique Sáez muy bien, que más mejoró en cobertura de comercio exterior. Y no sólo son Inditex y Citroën, que juegan un papel fundamental en el sector exterior, también hay unas 500 empresas que hacen cosas. Hoy por la mañana conocí a un señor que lleva la recogida de basuras en Abu Dabi. Nuestra tendencia natural es a tener presencia exterior. En ese sentido, acierta el Igape con las medidas que ha puesto en marcha este año de fomentar las exportaciones y la presencia exterior. Pero pasan cosas como que de cada 100 universitarios gallegos, solamente 1,5 saben inglés; como que la mayoría de los empresarios gallegos siguen pensando en sus hijos para que les ayuden a llevar la empresa, cuando, con todos los respetos para los hijos, de lo que se trata es de que las empresas sean llevadas por buenos profesionales. Para salir al exterior hay que tener personas preparadas. La gran apuesta de Galicia debe ser el exterior, es ahí donde hay que jugársela, pero jugársela sin gente formada es una osadía.
¿Qué pasa con la inversión extranjera en Galicia?
Este año la Xunta ha captado muy poca inversión extranjera. Pero hay que organizarlo; nada que no esté organizado sucede, y de lo que está organizado, luego unas cosas suceden y otras son un fiasco.
¿Cuáles son, entonces, las perspectivas de la economía gallega para los próximos años?
Yo soy optimista, pero que sea optimista no quiere decir que no sea realista. Galicia vivió la primera parte de la crisis con cierta comodidad, pero la cola de la crisis está golpeando con más intensidad a Galicia que al resto de España. Los datos del paro nos lo están diciendo: el paro está subiendo de manera escalofriante y todavía subirá más, porque vamos retrasados en tomar medidas, como suspender pagos y volver a empezar. Y, por otro lado, las empresas no tienen el personal necesario para tomar las medidas que hay que tomar en una situación de crisis. Además, seguimos teniendo el monocultivo del aluminio, del ladrillo, de la madera, y todo eso tardará en recuperarse. En fin, los seis primeros meses del año 2011 serán muy complicados en Galicia.
"QUE SE PONGAN A HACER PAÍS"
¿En 2010 hubo 'efecto' Xacobeo?
Sí. Lo hubo. Pero no fue un efecto tan riego de agua como se esperaba. En todo caso se echará de menos el próximo año, en 2011.
Usted sostiene que el primer semestre de 2011 será muy complicado para la economía gallega. ¿Y 2012?
2012 será mejor para la economía gallega, sobre todo si la Xunta exige cumplir los proyectos industriales unidos a las concesiones eólicas. Porque si no se los exigen cumplir, volveremos a estar como hace diez años. En todo caso habrá que hacer una apuesta decidida por las pequeñas y medianas empresas. La gran caja y el Banco Pastor, si quiere ser gallego otra vez, tendrán que jugársela por los autónomos y las pequeñas empresas. En estas cosas es donde hay que demostrar eso de que se está haciendo país. Eso es "facer país".
Hay muchas maneras de hacer país.
Por supuesto, se hace país de muchas maneras. Por ejemplo, en estos momentos, los 150 gallegos mejor preparados, gente joven, están por el mundo adelante. Están en Londres, en Nueva York, en Shanghái... Y mis preguntas vienen siendo las mismas desde hace unos años. ¿Por qué la Xunta no habla con ellos? ¿Por qué la Xunta no les pide que orienten a nuestros jóvenes que todavía están formándose?
